姑緐？姑姊？姑每（母）？姑娌？——《吳命》“太姬”及相關世系

子居

一上示三王:

谢marc兄！

不过可惜甲骨里是地名。

谢啥谢，就这样的，多余搭理他

囧雷山寨

金文中女--母--每互用的地方貌似贼多

嘎嘎嘎

子居

俺改，俺改，俺改改改

［此主题已被 子居 在 2009-2-18 9:38:59 编辑过］

子居

没好好认字吧，那是“一上之间”

龍泉

而且，好像閣下也沒仔細看俺後面發的帖子噢：你自己可是沒有舉出楚簡有哪一個“來”字從“女”的例子哦！(除了你所謂〈吳命〉這個字以外）——您再回去瞅瞅，俺都舉出來啦，而且還試著自圓其說啦，閣下不看怪誰呢？嘁~

請問東山先生：

    你舉出什麼例來了啊？我已經很仔細看了，恐怕用顯微鏡也找不到哦！嘿嘿！

除了〈吳命〉此字尚待討論不說外，楚簡有”哪一個“來”字下部是從“女”的？戰國文字中哪有從“女的來字？你所舉的《郭簡》的例子都不是從“女”哦！你倒是說看看啊！如果你覺得說過了，何妨再貼出來讓大家瞧瞧評評理，看是你說的對，還是我說的對呢？況且我已經回答你的問題了，找到了戰國金文“每”字從“女”的例子了，而你可是沒有找到其他的例子哦！

至於所謂“通例”，恐怕是你自己設下的規定吧！問問古文字各位學者專家吧：有誰認為研究楚簡文字只能限定在楚簡資料，不能用相關的戰國文字資料(如金文、璽印文字、石鼓文、汗簡等)來相互印證！各種戰國文字雖有其特殊性，但許多字形也都有其共通性，也有許多是延襲甲、金文而來，若依據你的“通例”，只會將路子越走越窄而已！我並不承認你的所謂“通例”！我認為研究楚簡文字，本來就應該對照時代相近的戰國文字，甚至也應參照時代較早的甲、金文呢！文字的演變自有其規律性，不能“無中生有”！“每”的字形演變就是如此，其有從“母”與從“女”的形體，乃是“母”、“女”通假的緣故，從“女”之“每”並不妨害其以“母”得聲的事實。你要了解什麼叫做“通例”，請好好地去閱讀學習劉釗先生的《古文字構形學》吧！不要再用自己規定的所謂“通例”來教訓別人了哦！

所以，當務之急，請你先回答兩個問題：

(一)、請明確指出除了〈吳命〉此字之外，楚簡或戰國文字中“來”字有從“女”的例子！

(二)、請確實找到先秦古文獻中“姑來”意指“女兒”的例子！

如果你無法解決以上兩個問題，就證明你的理論無法成立，反之，就可以成立，我也會欣然接受。讓我們拭目以待吧！

龍泉

另外，感謝山寨兄的支持！

我想資料會說話，大家仔細去看看相關的文字資料，“每”字或從“每”的字，代換聲符或簡省聲符用“女”的例子不少，但從未發現有從“女”的“來”字！因此，要將〈吳命〉這個字釋為“來”字是說不通的，而先秦古文獻中也沒有“姑來”當作女兒意思的詞例，字形、詞例都無法支持所謂“姑來”之說，請問要如何說服人呢！

 

龍泉

一上先生：

     不要管我是誰，我是誰應該不重要，重要的是我說的話有沒有道理？先生您可以來評評理嗎？說幾句話吧！你是否贊同東山先生認為楚文字有從“女”的“來”字？還是贊同我主張的從“女”的“每”字之說？你贊同研究楚簡文字就只能限定使用楚簡資料，不能運用其他時代相近的戰國文字資料來印證嗎？可以協助解答一下嗎，謝謝！

    最後，有一個小小請求，可否協助我將金文的那兩個從“女”的“每”字圖版(《天亡簋》、《(上次下虫)壺》)貼上來。抱歉，因我是新手，不太會貼圖。或是有哪一位先生可以來協助。謝謝！

龍泉

1、“來”字並沒有下部從“女”之形，——是呀，但釋為“婡”字它的下部不就是從“女”之形了嚒？

嘿嘿，你自己也承認了，、“來”字並沒有下部從“女”之形，但卻又說“婡”字它的下部不就是從“女”之形？那麻煩你舉出古文字有出現哪一個“婡”字，且字形與〈吳命〉此字相同的，請你舉出來哦！

龍泉

            

謝謝一上先生協助：

大家請看，以上這兩個字形體、構形是不是相似呀！同樣是戰國文字，同樣下部從“女”，應該都是從“女”(代換聲符或簡省聲符“母”)的“每”字。

子居

无责任发言

读  姑妹？