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楼主: 东山铎

姑緐?姑姊?姑每(母)?姑娌?——《吳命》“太姬”及相關世系

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 楼主| 发表于 2009-2-19 05:18 | 显示全部楼层

子居:

东山兄啊,章太炎又不是周朝人,他说了啥,不意味着就可以由此确定啊。

东山兄同意章太炎说的,但若章太炎没有给出足够的证据,那么这个问题,实际上还是在立论时未举证啊。

兄台要站章太炎那边,就得先替他举证才行啊。

 

子居兄可不能這麼說,因爲章太炎先生說這話,是針對他著的《新方言》而言的,那麼,這個論點就是以《新方言》一書作爲證據的呀?所以,舉證就是《新方言》一書中的所有詞條。因此,證據絕對是足夠的。龍泉先生要駁倒這個論點,可不是俺脫褲子晾(量)他噢,他絕對沒這個能耐滴~

发表于 2009-2-19 05:26 | 显示全部楼层

东山铎:

子居兄可不能這麼說,因爲章太炎先生說這話,是針對他著的《新方言》而言的,那麼,這個論點就是以《新方言》一書作爲證據的呀?所以,舉證就是《新方言》一書中的所有詞條。因此,證據絕對是足夠的。龍泉先生要駁倒這個論點,可不是俺脫褲子晾(量)他噢,他絕對沒這個能耐滴~

这个看着有点儿恐怖哈

《新方言》一书中所有词条都可以认为属于先秦的?

东山兄不用全搬来哈,列上三五条的论证过程俺看一下可否?

 楼主| 发表于 2009-2-19 05:28 | 显示全部楼层

再問閣下:古文字中(明確一下,這個例子可以在閣下所說的“古文字中”噢)閣下所謂的“女”“母”通假的例子找到了沒有?俺等著喔?哈哈哈哈~~~~

【若是閣下找不到,那閣下的與俺探討問題的基礎都讓諸位懷疑噢?俺拭目以待~】

——————————————————

基於上面帖子所言:若龍泉先生再找不到例子支持您的這個說法,俺下面就真的自說自話,懶的理您了!抓點緊吆~

 楼主| 发表于 2009-2-19 05:37 | 显示全部楼层

俺才沒上火呢~

要是連這級別的爭論都上火,俺早自燃燒成灰啦,哪還能活到現在?

:《新方言》一書俺手裡有電子版的,列舉不便。其中例子不能說全部是先秦的,但有部分是先秦的,那也有不少啊~~~而且,衹是用來支持俺贊同的一個論點,沒必要把其中先秦的全挑出來列舉來看吧?

 楼主| 发表于 2009-2-19 05:43 | 显示全部楼层

俺上面許多帖子都讓龍泉先生給俺找個例子:

若龍泉先生再找不到例子支持您的這個說法,俺下面就真的自說自話,懶的理您了!~~~

到現在也沒見到,下面您還真準備讓俺自說自話的嚒?

俺真的、真的、真的……龍泉先生難道也要俺倒計時?

发表于 2009-2-19 05:51 | 显示全部楼层

东山铎:

俺才沒上火呢~

要是連這級別的爭論都上火,俺早自燃燒成灰啦,哪還能活到現在?

:《新方言》一書俺手裡有電子版的,列舉不便。其中例子不能說全部是先秦的,但有部分是先秦的,那也有不少啊~~~而且,衹是用來支持俺贊同的一個論點,沒必要把其中先秦的全挑出來列舉來看吧?

东山兄欺负俺哦,俺手里没这书电子版哦

所以只能跟兄台请教了,看来

第一个问题,俺想问一下,“不违姬汉”的“汉”是指周时还是指的啥啊?

第二个问题,兄台的“姑婡”用的是《新方言》里收录的词条不,可否将关于该词条的文字都贴过来看看?

 楼主| 发表于 2009-2-19 05:59 | 显示全部楼层

不行,還是再給龍泉先生點時間,俺再耐心等等吧~

如若不然,沒了龍泉先生精彩發言的話,那情形就如同俺自個兒跟自個兒打乒乓球,打出去一板,還要跑過去自個兒把球撿回來,那多沒勁呀?

所以,俺先自個說一通,等龍泉先生的例子~~~~~~~~~~~~~~~

<DIV class=detail_title>一、宋華強先生的《上博(七)·凡物流形》札記四則:</DIV>

整理者釋“每”,讀爲“謀”。[9]魏宜輝先生讀爲“播”,傳布、傳揚之意。[10]按,與B寫法相同的字也見于《上博(七)·吳命》8號簡,當釋爲“姊”。[11]此處可讀爲“至”。“姊”屬精母脂部,“至”屬章母質部,韵部對轉,聲鈕相近。“”聲與“次”聲通,[12]而後者又與“至”通,[13]故“姊”可讀爲“至”。

二、單育辰先生:《佔畢隨錄之九》

《吳命》簡9:
  “唯三大夫其辱昏問之,今日唯不(謀)既(犯)矣,自是日以往,必(比)五六日,皆敝邑之期也。”吳走陳。
 整理者曹錦炎先生把“”讀爲“敏”,並認爲“不敏”是說話者的謙稱。按,從楚簡用字習慣來看,“”一般都是用爲“謀”的,此處也應讀爲“謀”。“不謀”也就是沒有料想到的意思,“今日唯不謀既犯矣”是說現在沒料想到已經侵犯到您了。

按照龍泉先生的理解,把那個字釋爲“每”(龍泉先生眼裡從“女”的“每”哦!哈哈,肚子有點疼,笑得~), 俺還想問一句:同一篇簡文,這裡可以讀為“謀”的字(俺承認這個字是從“母”作的“每”吆),爲什麼與那個截然不同呢?此處作上從“母(毋)”下從“心”,與楚簡中其它的讀為“謀”的字同形,爲什麼呢?爲什麼呢?
請龍泉先生再睜大眼睛好好看看,單育辰先生的“按語”,明白了嚒?——估計閣下還是沒整明白:人家為什麼也要加上“楚簡”的限定詞,也沒說“在古文字中”或者“在戰國文字”喲~~~

現在應該有點明白了俺為什麼要說閣下的例子是××例子了吧?

 楼主| 发表于 2009-2-19 06:08 | 显示全部楼层

第一个问题,俺想问一下,“不违姬汉”的“汉”是指周时还是指的啥啊?

第二个问题,兄台的“姑婡”用的是《新方言》里收录的词条不,可否将关于该词条的文字都贴过来看看?

——————————————————————

1、“姬”字當指周,漢指漢代;

2、“姑婡”在《新方言》中肯定沒有啦,不然俺早就拿過來了~

但可以這樣講:現在是沒有章太炎先生那樣的大師啦,若是有,他要是也作一本《新方言》的話,沒準就能考證出現在方言詞典中收錄的“姑來”這個詞的語源究竟是怎麼來的啦,那時,他要再說不違姬漢,纔能更有說服力~

子居兄不是要讓俺這種半吊子來做這麼高難度的考證吧?那也不用您脫褲子晾(量)俺啦,明確告訴子居兄:沒那個能耐~~~

 楼主| 发表于 2009-2-19 06:17 | 显示全部楼层

再說自個兒的,等龍泉先生的例子:

        看到俺上面176樓的帖子了嚒?知道宋華強先生之文爲什麼也不同意將字釋爲“每”讀爲“謀”嚒?——估計閣下還是抓破頭皮也想不出來,還是讓俺告訴閣下吧:那是因爲楚簡中常見的從“每”得聲讀爲“謀”的字都不這麼寫呀!人家對字形熟悉,注意到這點,所以才這麼說的呀!

 

发表于 2009-2-19 06:24 | 显示全部楼层

东山兄啊,俺们看问题,要以证据为准,而不能以人为准啊。

不能说因为是章太炎或谁谁谁说的,所以就如何如何啊。

他具体举证没有啊,俺没电子版,看不到。他若有举证,这些证据及证明过程有经过审核没?俺就更不清楚啦。以是,《新方言》的存在恐怕说明不了啥啊。

又加上兄台说的“姑婡”,《新方言》里还没提,汗,那咱们先不再论这个了,如何?

回到那个兄台说是“婡”的字,兄台认为那个字的上部是“来”咯?

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